5-Italienisch

Fin dall’inizio, l’acqua è al centro della carovana, perché niente è possibile senza acqua?

Perché senza acqua non funziona niente. L’acqua è la sostanza primaria di tutta la vita, gli esseri umani sono composti per il 70% di acqua, dopo 5 giorni senza acqua potabile ogni essere umano è morto. E questa è la parola chiave: tra il 60 e il 70% dell’umanità non ha accesso all’acqua potabile. Non ci sono statistiche su quante persone, soprattutto bambini, muoiono ogni giorno in agonie di morte a volte crudeli a causa dell’acqua avvelenata. Questo è attualmente il più grande scandalo di un’umanità che si definisce “civile” e che avrebbe i mezzi materiali e finanziari per porre fine a questa tragedia quotidiana. Lo sforzo mondiale che sarebbe necessario per fornire acqua potabile a tutte le persone dell’ultimo villaggio sarebbe inferiore allo sforzo mondiale attuale a causa del coronavirus, che causa solo una frazione delle vittime in confronto. Il rifiuto dei paesi ricchi di aiutare le vittime della mancanza di acqua potabile è simile al genocidio per omissione.

Perché c’è un numero uguale di uomini e donne?

Perché c’è un numero uguale di uomini e donne nel mondo. Tutta la discussione sulle quote è un’imposizione. Chiunque voglia ancora discutere seriamente delle “quote” delle donne in qualcosa non ha ancora capito che il patriarcato, il pensiero patriarcale, è la causa centrale dell’attuale crollo della società mondiale. Il pensiero dell’accumulazione della proprietà è un pensiero patriarcale, soprattutto il suo presupposto materiale, l’assurdità dell’eredità è un pensiero patriarcale primordiale, le cui conseguenze portano l’1% dell’umanità ad avere quasi tutto e la maggioranza delle persone a non avere quasi niente. Non si tratta di un ritorno al matriarcato, anche se lì prevaleva il pensiero della sola proprietà, di cui si possono cogliere molti elementi. Si tratta di un terzo, un nuovo, da entrambe le prese in carico emancipatorie del pensare e dell’agire, che logicamente non possono che essere elaborate allo stesso modo. Che sia ying yang o dialettica, bianco e nero o su e giù: la vita è composta da due lati, la cui espressione vivente sono le donne e gli uomini. Quando si tratta di ripensare le questioni fondamentali della convivenza umana, “di cosa abbiamo veramente bisogno?”, “come possiamo distribuire i beni del mondo a tutti gli 8 miliardi di persone su questo globo?” “come possiamo organizzare dei veri processi decisionali democratici a tutti i livelli?” e molti altri, l’equilibrio tra uomini e donne, la tensione tra loro, l’energia che ne scaturisce, il loro amore e desiderio di un mondo umano e le diverse espressioni maschili e femminili di esso, è condizione necessaria se tutti insieme vogliono raggiungere un risultato equilibrato.

Perché super-religioso e super-culturale?

Tutte le religioni, le culture, le filosofie hanno dato risposte necessarie ma non sufficienti alle domande elementari della convivenza umana. Sono indispensabili come fattori di identità individuale, i loro valori sono la base del nostro pensiero, ma se pretendono di essere validi per tutti gli uomini, portano alla guerra e alla distruzione reciproca, il contrario della loro stessa pretesa. Se c’è un solo Dio, ha creato tutte le religioni e le culture in modo che ogni persona possa trovare il suo modo individuale di pregare che gli conviene e di realizzare i valori della sua religione nelle sue azioni. Si tratta del dialogo delle culture, per questo è il nome della carovana nella rete mondiale; la diversità delle persone è la più grande ricchezza inesauribile dell’umanità. Quando donne e uomini di tutte le culture del mondo si incontrano, possono non solo imparare a capirsi, ma arricchirsi a vicenda in modo incommensurabile.

Come affronta la Carovana l’eurocentrismo?

L’eurocentrismo è stupidità, campanilismo, solitudine e interessi particolari. Il più ridicolo di tutti è il senso di superiorità dei generosi “operatori umanitari” che, per fare solo un esempio, mettono i soldi nelle mani dei “poveri africani” – ho assistito in prima persona per dieci anni in Mali al disastro della “cooperazione allo sviluppo”, che è in realtà un dettato per impedire lo sviluppo – perché i beneficiari dei soldi ridono di questi idioti che si credono “superiori” perché hanno più soldi e armi migliori: in realtà, sono superiori perché conoscono entrambe le culture e beneficiano di entrambe; i fondi di sviluppo sono la fonte della corruzione. Parlare di “parità di trattamento” tradisce solo il disprezzo di chi lo pronuncia per i suoi interlocutori: come gli adulti che, pedagogicamente corretti, si mettono in ginocchio quando parlano con i bambini. La prima misura per cambiare questo sarebbe quella di cancellare tutti i fondi senza sostituzione, come Brigitte Erler ha già chiesto nel suo libro del 1989 “dead aid” e come Dambisa Moyo ha chiesto nel suo libro del 2014 “dead aid”, e come gli intellettuali e gli economisti africani chiedono da tempo. L’Africa, per prendere solo questo esempio più crudo, non ha bisogno di aiuti. Come comportarsi al meglio di fronte all’eurocentrismo è stato dimostrato dal presidente del Burkina Faso, Thomas Sankara: ha riso non solo dei finanziatori, ma molto specificamente del presidente francese Francois Mitterand – che, naturalmente, non è sopravvissuto. L’eurocentrismo è un atteggiamento che può essere contrastato solo da una coscienza diversa. Questa coscienza nasce dall’esperienza di vivere con persone alle quali ci si sente superiori. Questa esperienza può produrre vergogna; permettetela e raccoglierete la felicità. Questo è alla base dell’idea della carovana. Ognuno di noi porta dei resti di questa falsa coscienza, anche se siamo di buona volontà. Anche le vittime dell’eurocentrismo, che giustamente disprezzano gli autori. Quando vittime e carnefici vivono insieme per molto tempo in condizioni esistenziali e si scambiano idee, possono fare questa esperienza. Una parte importante della Carovana della Pace è svolta dagli artisti che diffondono questa esperienza in tutto il mondo in 5 festival. Poiché un atteggiamento è qualcosa che si alimenta dall’inconscio, non può essere cambiato con la sola conoscenza intellettuale, ma deve essere sfidato anche a livello dell’inconscio. Solo l’arte può fare questo.

Perché la carovana dovrebbe essere realizzata come carovana e non su una nave?

Una nave ha bisogno di un capitano, in una carovana le persone possono determinare insieme la formazione del percorso comune, ed è di questo che si tratta. Gli animali hanno bisogno di un cane alfa, che, come sappiamo da Konrad Lorenz, può essere anche un essere umano, e questo era Noè. La differenza tra gli animali e gli umani è che gli umani non hanno più bisogno di animali alfa, solo allora saranno umani. Il fatto che gli animali alfa determinino ancora il destino degli esseri umani è la ragione per cui l’umanità sta precipitando verso l’abisso. Ecco perché siamo ancora nella preistoria. La storia degli esseri umani non inizierà finché non si saranno staccati da queste origini animali. La storia dell’umanità inizierà solo quando userà le invenzioni fatte in millenni sotto sforzi indicibili fino alla Tecnologia Intelligente non come strumento di potere, ma per quello per cui sono lì: Liberarsi il più possibile dal lavoro necessario alla natura e permettere a ciascuno degli 8 miliardi di individui di questo pianeta la massima libertà possibile di sviluppare la propria personalità e diversità da tutti gli altri: la diversità degli esseri umani è la loro più grande ricchezza, lo scambio e la fecondazione incrociata la possibilità di diversificazione e fioritura e sviluppo della stessa che è ancora inimmaginabile per noi oggi. La domanda inutile non è se gli esseri umani in quanto tali sono buoni o cattivi, ma come organizzano la loro convivenza. È storicamente giunto il momento che comincino finalmente a realizzare la possibilità di questa convivenza. La carovana come carovana dei delegati dell’umanità è un primo passo verso questo.

Quali sono le basi di questo nuovo mondo?

Esattamente questi sono da discutere alla carovana. Nessuno, nessuna ideologia, nessuna religione, certamente nessun guru o filosofo, per quanto saggio possa essere, può prescriverli da solo o in un piccolo gruppo. È proprio per questo che le proposte devono essere presentate prima dell’inizio della carovana, dove saranno discusse in dettaglio. Per esempio, ho proposto un ritorno alle origini della democrazia greca. Dall’inizio del secolo scorso, c’è l’idea dell’organizzazione democratica delle persone, di cui la filosofa Hannah Arendt dice che è la forma naturale dell’organizzazione umana, che si forma automaticamente, per così dire, appena il potere è scomparso. L’esempio più famoso è Kronstadt – la distruzione di questo sviluppo da parte dei sovietici fu la fine della rivoluzione e il suo più grande crimine. L’auto-organizzazione del popolo durante la rivolta del ghetto di Varsavia, fino al punto di un’allegra fioritura culturale anche in queste circostanze, è un altro esempio. Ci sono anche idee anarchiche e molto altro: tutto questo viene riunito e discusso per un lungo periodo di tempo. Allo stesso tempo, la cultura del dialogo è necessaria per il dialogo delle culture. Questo significa: non cercare di convincere l’altro della propria idea, ma offrire la propria idea, ascoltare l’altro e rifletterci sopra con un’onesta volontà di cambiare la propria se necessario. Questa è la cosa più difficile che ci sia. Sono stato testimone di questa cultura del dialogo in Mali per 10 anni e quindi amo la gente del posto.  Sono il mio modello e questa loro cultura, che è cresciuta per migliaia di anni, mi dà la conferma che tutte le persone di questo mondo sono capaci di questo.

Come posso essere coinvolto direttamente e attivamente?

Fate domande e incoraggiate i finanziamenti.

Il lavoro delle persone sulla carovana è quello di rispondere alle domande che vengono compilate in anticipo. Sviluppare ulteriormente il questionario è il compito più urgente che può essere affrontato ora e in tutto il mondo grazie alla tecnologia intelligente. L’intero progetto sta e cade con lo sviluppo di questo questionario. È da qui che può partire la cooperazione indipendente di persone di tutto il mondo. Qui, senza ulteriori sforzi, si può dare la prova che la cooperazione senza dominazione di persone di tutto il mondo è possibile. Questo include anche la traduzione del sito web in quante più lingue possibili, cosa che fino ad ora è stata realizzata solo da programmi automatici. La lingua franca della carovana dovrebbe essere l’inglese, ma questo non può essere preteso da tutti, quindi i traduttori sono una parte elementare del tutto. Questa intervista è stata realizzata perché persone di Istanbul, Tunisi, Monaco e Bamako hanno lavorato insieme – gli altri sono invitati a continuare.

Il finanziamento di circa 250 milioni di euro sono noccioline per le grandi aziende industriali di questo mondo. Dopo tutto, l’iniziativa esiste dall’inizio del millennio. Il ministro tedesco delle finanze e dell’economia, Wolfgang Clement, voleva raccogliere con me questa somma da 10 imprese industriali, ma questo fu impedito dall’allora ministro degli esteri, Joschka Fischer. Resta il fatto che questo sforzo mondiale deve essere finanziato non da una persona o da una società, ma da almeno dieci. Wolfgang Clement era d’accordo con me che la Carovana Globale della Pace avrebbe dato alla Germania in particolare la possibilità di pagare una parte del suo debito storico. Tutti coloro che hanno la possibilità di portare queste idee all’attenzione dei decisori possono contribuire alla loro realizzazione.

Perché non c’è altro modo che un’iniziativa partecipativa dal basso?

Perché le strutture dell’organizzazione della convivenza della Carovana, sviluppate e realizzate sulla Carovana, dovrebbero essere il modello delle strutture della convivenza delle persone nel mondo. Qualsiasi prescrizione proveniente dall’alto porterebbe ad una riproduzione delle stesse strutture di potere che stanno per essere abolite. Si tratta niente meno che di porre fine al dominio delle persone sulle persone. Non posso più ascoltare questi discorsi su “gli umani sono cattivi” ecc. Nelle condizioni date, la maggioranza delle persone non ha altra scelta che essere cattiva come gli alfati che glielo dimostrano. Gli umani imparano per imitazione, quindi bisogna offrire loro un altro modello da imitare; la maggior parte degli umani sono rassegnati allo strapotere degli alfati del potere umano, che sono effettivamente cattivi nella maggioranza. La cultura del dialogo praticata nella Carovana, la sua realizzazione in fondo in piccole maniere, l’affermazione che questa cultura del dialogo è realmente possibile, sebbene sia la cosa più difficile che ci sia, sarà presentata al resto del mondo nei cinque festival che si svolgeranno durante la Carovana e sarà trasmessa a tutto il mondo, invitandolo ad imitarla. Il rovesciamento delle strutture attuali dall’alto verso il basso, l’esempio e il modello della possibilità realizzata di vivere insieme dal basso verso l’alto è il percorso e l’obiettivo della carovana.

Perché l’iniziativa dell’acqua potabile è il preludio alla carovana?

Perché sarebbe un crimine, politicamente oltre che spiritualmente ingiustificabile, pensare ai bisogni fondamentali degli esseri umani e alla loro soddisfazione, finché innumerevoli persone, soprattutto bambini, muoiono in agonia, perché il resto dell’umanità non permette loro di soddisfare il primissimo bisogno fondamentale di ogni vita, l’acqua potabile, anche se potrebbe.

 

La dottoressa Milena Rampoldi ha chiesto a Christof Wackernagel